الأستاذان العزيزان المحمدان
أولا بجد فعلا انا سعيد جدا بهذا الحوار المتميز بيننا ليس فقط لانه حوار راق وبأسلوب متحضر بعيدا عن التشنج ولكنه ايضا ايقظ فى نفسى ذلك المقاتل النائم او فلنقل ذلك المحاور الذى كان غائبا عنى عموما لقد راجعت كل ماكتبناه سويا ووجدت ان هناك نقاط بدأنا نلتقى فيها على مفهموم واحد ونقاط مازالت موضع خلاف وهذا فى الحوار شئ طبيعى .
واسمحا لى ان أبدأ بنقاط الألتقاء وهى كالأتى :
1- ان تقدم الامم وإذدهارها انما يأتى بأيدى أبنائها أولا واخيرا ولكن هذا الإذدهار لن يحدث الا بالتمسك بالأخلاق ولاسيما اخلاق المعاملة والحرص على توافر مقومات النجاح بين ابناء هذه الأمم .
2- أن الشعوب العربية كافة لديها هذه المقومات ولكنها أمة بذاتها وليست امة لذاتها والفرق بين المعنيين ان الأمة بذاتها هى امة لديها مقومات الحركة القومية ولكنها لاتدرك هذه المقومات
اما الأمة لذاتها فهى امة تدرك مقوماتها وتسعى الى تحقيقها .
3- أن نظام الشورى كنظام للحكم يصلح لكل زمان ولكن ليس لكل مكان لانه نظام ينبنى على اسس كثيرة غير متوفرة حاليا فى مجتمعاتنا الأسلامية
وهذا يذكرنى بمناقشة كنت احد اطرافها اثناء استكمال دراستى العليا فى الإقتصاد دارت حول النظام الإقتصادى فى الأسلام وهل هو اشتراكى ام رأسمالى وكان لى رأى اخر وهو ببساطة ان الأسلام كنظام اقتصادى هو نظام متفرد لا اشتراكى ولا رأسمالى لانه ببساطة اكثر ظهر الى الوجود قبل هاذين النظامين بقرون طويله اذا يجب هنا ان نعكس السؤال ايهم هو النظام الأسلامى الإشتراكية ام الرأسماليه ؟ وطبعا انا سألت السؤال من باب السخرية من النظامين الوضعيين (الذان ثبتا فشلهما احدهما تلو الاخر والأزمة المالية العالمية الأن وطلب العودة الى ضرورة تدخل الدولة فى الإقتصاد لهم دليل على فشل الرأسمالية الحرة كما فشلت من قبلها الإشتراكية ) وفى هذا الإطار ايضا طرحت على الحاضرين سؤال واطرحه عليكم الان من هى اكبر دولة رأسمالية فى الوجود ومن هى أكبر دولة اشتراكية فى الوجود أو فى التاريخ يعنى على فكرة سؤال صعب مش سهل واللى يعرف الإجابة يقولى اجابته مع التعليل ولكن ولأن التابوهات التى لاتنكسر فى عقليه المتحجرين فقد قوبلت بهجوم عنيف وهو ماادخل السرور الى نفسى لانى علمت اننى المنتصر فى النهاية لان الغوغائية وسيلة الضعفاء
نعود بقى الى نقاط الخلاف بيننا وهى تتلخص فى
1- مدى جدوى كامب ديفيد وماجنته على العرب وماحققته لهم
2- طبيعة الصراع مع اسرائيل هل هو صراع سياسى ام دينى ؟
3- الخلاف بين الفلسطينين وهل يجب ان نتركهم ام نحارب معهم
والأن اليكم رأى
ولكن قبل ان اعرض لكم رأى اود اولا أن أقول لكم ان هناك الكثير من الحقائق لايوجد لها مستندات لإثباتها ولكنها حقائق ملموسه ومحسوسه قد يكون نصيبى ان اطلعت على بعضا منها او عايشت الكثير منها وسأسردها لكم ولكنى لا أملك الا كلمتى لاثباتها فلاوثائق ولا مستندات فان وثقتم فى كلمتى او لم تثقوا فهذا بالطبع يرجع لكم ولاألوم احدا فى كل الحالات
الأستاذ الملاح ( معلش انتم الاتنين محمد اغلى اسم ) اجاب على اسئلتى فى سيناريو عدم وجود كامب ديفيد بحدوث احداث ( أحلم ان تكون بالطبع ماكان سيحدث ) ولكنها لاتعدوا احلاما فقد قال ان العلاقات العربية العربية والأفريقية كانت ستصبح اقوى ووحدة كونفدرالية وتعاون اقتصادى ومالى ذلك من الكلام الجميل الحالم ولكن فلنعد قليلا ياصديقى الى ارض الواقع ونقول
حرب اكتوبر المجيدة والتى انتهت فى اوائل عام 1974 وخرجت منها مصر منتصرة عسكريا مدمرة اقتصاديا ولمده ثلاث سنوات قبل كامب ديفيد ماذا فعل الاخوة ؟؟؟
فى غرب بلادنا( الدول من الناحية الغربية لحدودنا ) طالبونا برد الطائرات الميراج وحتى قبل ان تستقر الأمور العسكرية وكذلك طالبونا بثمن البترول الذى كان يستخدم فى تموين الدبابات والمركبات وسحبوا قواتهم بعد 24 ساعة من اعلان وقف اطلاق النار والذى ادى الى حصار السويس حيث كان من المفترض ان يسد الثغرة هذه القوات وبالتحديد قوات منافسينا فى كأس العالم .
طيب ماذا فعلت الدول البتروليه اللى من ناحية الشرق بقى ؟؟؟ ارتفع سعر برميل البترول من 3 دولار الى 40 دولار بسبب الحرب يعنى الثراء الكبير الذى ينعمون فيه الان بسبب حرب اكتوبر ( أوم ايه على راى السعدنى )بدل مايحمدوا ربنا على النعمة اللى هبطت عليهم بجهود ودماء الاخرين صاروا يوجهون استثماراتهم الى اوروبا وامريكا بدل من مصر على الرغم من صدور قانون استثمار راس المال العربى والأجنبى رقم 174 سنه 1974 ومنحهم مزايا واعفاءات ولكن ليه مصر تنموا ليه مصر تتقدم ماهم عارفين من ايام كسوة الكعبه ان المصرى جبار اديله امكانيات مفيش حد يقف ادامه وكانت النسبة المخزية التى لاتزيد عن 3% من جملة الأستثمارالاجنبى المباشر للدول العربية فى مصر بل صاروا يوزعون الدولارات من السيارات الفارهه فى شارع اكسفورد بلندن كما يفعل اصحاب النقطة على الراقصات .
فين بقى ياعم الكونفدراليه اللى بتقول عليها بل ومازاد الطين بله كانوا بيطلبوا ديونهم اللى اشترينا بيها السلاح علشان نحارب ماهم على رايك حدودهم بعيده عن فلسطين والسادات كان بيعمل رحلات مكوكية علشان ال ايه بيجدول الديون تصور مش اعفاء لا جدوله فعلا هى كانت ممكن تبقى فيدراليه ازاى ؟
2- من حّول الصراع العربى الأسرائيلى الى صراع سياسى مش دينى على المقدسات ؟ هم الفلسطينيون انفسهم قالوا عايزين دولة طيب ماهى الدولة تعريف سياسى وليس دينى وبعدين من امتى كانت هناك دوله التاريخ بيقول انها اسمها الأراضى الفلسطينية جزء يخضع للنفوذ السورى والأخر وهى غزة للنفود المصرى والقطاع الغربى من نهر الأردن تسيطر عليه الأردن اذا لم يكن هناك دولة بمقومات الدولة حكومه وشعب ودستور وقوانين ومالى ذلك وبعدين وقبل ان تكون هناك كعكه نتصارع عليها من اللى يحكم طيب مش الاول يبقى فيه دولة وبعدين نتخانق طيب نقعد مع بعض نضع شروط ومقومات وبعدين ياسيدى نتخانق لما نحقق المطلوب وحكررها تانى اوروبا الغربية بحربين عالميتين عشرات الملايين راحوا ضحية الحروب ودمار شامل واقتصاد منهار ولغات مختلفة ودين مختلف ومع ذلك لما وجدوا ان امريكا تسيطر على العالم اتحدوا لمواجهة القطب الواحد يبقى احنا بقى عملنا ايه
وبعدين انا لما بتكلم عن خالد مشعل مش انه عمل غلط ولا صح انا بتكلم على ان من شيم الفرسان كما فعلها ياسر عرفات من قبل اذا اردت ان ادعوا للجهاد فيجب ان اكون اول من يحمل السلاح فعلها عرفات فى حصار بيروت وحصار غزة ومع اختلافى معه رحمه الله الا ان هذه المواقف تبقى له لايطلب من الناس مالايستطيع هو ان يفعله
وللحديث بقيه ان كان فى العمر بقيه
بس بجد سعيد جدا جدا بيكم انتم الأثنين وياريت بجد يكون هذا الحوار الراقى اثراء للغه الحوار الجميل التى يفتقدها الكثيرين
هناك تعليق واحد:
اولا اشكرك علي الاطراء ده, وبشكر حضرتك كمان علي سعة صدرك معايا بس هو محمد واحد في الحقيقة :) انا بس نسيت اكتب اسمي قبل ما ابعت ال تعليق كذا مرة :)
انا عايز اهني حضرتك علي عقليتك المرتبه دي ما شاء الله عليك :) حضرتك رتبت نقاط اتفاقنا وخلافنا بحرفية كبيرة اوي
بالنسبة لسؤال حضرتك انا شايف ان اكبر دولة راسمالية هي الولايات المتحدة باعتبار المساحة والاستثمارات وقدرتها علي التحكم في اقتصاديات ومقدرات معظم دول العالم, اما بالنسبة لاكبر دولة اشتراكية اعتقد هي الصين لان ان كانت الشيوعية بدات اصلا في الاتحاد السوفييتي فيفضل في النهاية مجرد اتحاد لكذا دولة حصلوا علي استقلالهم دولة ورا التانية بعد انحلاله لكن الصين اكبر في المساحة وفي عدد السكان بالاضافة ان الاشتراكية انتهت او كادت في بقايا الاتحاد السوفييتي في حين انها لسه راسخة ومحتفظة بكيانها في الصين, مش عارف ده صح ولا لا بس افتكر كده يعني
بالنسبة بقي لنقاط اختلافنا :-
1- انا عارف ان ليبيا وغيرها طالبوا برد سلاحهم من دبابات وما الي ذلك يمكن قبل انتهاء الحرب كمان وسمعت برضه حد قال ان كان في شرب طيارات عراقي خد بعضه ورجع العراق من غير ما يقولوا اي حاجة بعد ما وقعت منهم طيارة واحدة وقصص كتير بتتقال بس في الاخر مفيش حاجة تثبتها ولو فرضنا ان هي حقيقة انا كنت بقول لحضرتك ان احنا كنا وقتها اقوي دولة في المنطقة وكان من مصلحتهم هما قبلينا موضوع الوخدة حتي لو كانت سوق عربية مشتركة عمالين لحد دلوقتي نعمل في لجان عشان نحققها وكل واحد يطلع في التليفزيون يتكلم شوية لحد ما الناس تصدع وتبطل تسمع, اللي عملوه ناس من دول الخليج انا معاك فيه وكان في سفاهة وتفاهة اكتر من كده بكتير ولسه ما زال بس يا تري ده معناه ان احنا نروح نرمي نفسنا ونرمي دم الشهداء ونعرض ولادنا للقتل والمخدرات ونعرض ثرواتنا للضياع بتطبيع من جهة واحدة وعمره ما هيحصل؟؟؟ كامب ديفيد وضعت نهاية للحرب من ناحيتنا بس كانت بتتكلم علي تحديد عدد القوات المصرية في سينا والمنطقة أ و ب و ج من غير اي التزام بالمثل من ناحية اليهود كأنهم هما اللي انتصروا مش احنا علي كل حتي لو صحت كل الوقائع اللي حضرتك ذكرتها ده مش مبرر اني اصغر نفسي بالاضافة حضرتك عارف اني رافض تماما لاي سلام مع اي جهة قايم علي وجود دولة اسرائيلية علي ارض فلسطين وراقض برضه تبعات السلام ده كله لان لو حضرتك قارنت قبل وبعد عملية السلام دي هتلاقي اد ايه كانت وبال علينا كلنا
2- حضرتك قولت ان اللي حول القضية من دينية لسياسية عشان طالبوا بدولة!!! هما طالبوا بدولة امتي؟ مش بعد مؤتمر اوسلو يعني بعد كامب ديفيد بحوالي 16 سنة؟ وكانت حركة فتح بزعامة ياسر عرفات هي اللي طالبت بيها؟ يعني بعد ما مصر اللي هي كانت اقوي واكبر اطراف الصراع العربي الاسرائيلي تنحت عن موقفها من معاداة اسرائيل لتقيم معاها علاقات طبيعية !!!!!!!!!!!!!
حركة حماس سواء اتفقنا او اختلفنا عليها ماعترفتش بدولة اسرائيل ولا تنازلت عن حق العودة ل حوالي 12 مليون فلسطيني مهجر تنازلت فتح عن حقهم في العودة بدم بارد, علي كل حتي لو الفلسطينيين حاولوا يحولوها لقضية سياسية المشلة دي مالهاش غير تصنيف واحد كقضية دينية بتهم كل مسلم في اي مكان في الدنيا رغم كل اللي حضرتك بتقوله ده انا حاسس بالمرارة اللي في كلامك علي الوضع في فلسطين, صدقني يا استاذ هشام الاسلام امرنا بنصرة اخواتنا المسلمين في كل مكان في الدنيا, ده بحكم الرابطة اللي خلقها الاسلام بين اي حد بيقول لا اله الا الله محمد رسول الله بالنسبة لقطاع غزة والضفة الغربية لنهر الاردن وما الي ذلك انا ماليش دعوة انا ليا ان الارض دي كان بيسكنها مسلمين وبيحكمها مسلمين واحنا امرنا بالقتال في سبيل الله وفي سبيل ارضنا ودمنا وعرضنا وما الي ذلك يحكم اللي يحكم بعد كده اهم حاجة ما يحكمش اليهود, احنا مانامنش علي مقدساتنا في ايد اي حد مش مسلم يا استاذ هشام احنا اولي بارضنا ومقدساتنا, خالد مشعل اصاب او اخطأ مش قضيتنا يا استاذ هشام انا قضيتي حركة المقاومة نفسها حتي ولو فيها عيوب كتير وحتي لو رفعوا السلاح في وش بعض ربنا يسامحهم بقي :( لكن علي الاقل مش هلوم عليهم وانا عاجز عن اني امد لهم ايد العون او اقف جنبهم في المقاومة ضد المحتل انا ادعيلهم بالتوفيق والهداية مع ايماني بشرعية مقاومتهم
انا اللي بجد سعيد بالنقاش مع حضرتك :)
إرسال تعليق